Search
  • Delia y Gustavo

Entrevista con Ra煤l Vigini, para 'La Palabra' - Diario La Opini贸n (Santa Fe) - 06-06-2020

Updated: Jun 7


Editorial: Dos tipos audaces

Link a la nota

Cuando dos m茅dicos allegados nos invitaron a conocer una nueva producci贸n emparentada con su profesi贸n, nos sorprendi贸 el desarrollo estrat茅gico del proyecto, el enfoque, la concepci贸n del servicio, el objetivo altruista, la informaci贸n destacada, el hecho de alertar acerca de lo que se recibe como noticia.

Es en estas ocasiones cuando podemos darle la mayor y mejor importancia a las redes sociales, porque esclarecen, previenen, no enga帽an. Y en este caso nos permite darle cabida a la meditaci贸n a trav茅s del intercambio entre la comunidad y los m茅dicos de bolsillo en l铆nea.


La plataforma se anuncia como de contenidos de calidad cient铆fica redactados en un lenguaje ameno, basados en la experiencia de m茅dicos de familia de un prestigioso hospital de la capital del pa铆s, en la que brindan informaci贸n sencilla, clara y actualizada que permite empoderar a los seguidores y confrontar diversas creencias y valores relacionados con la salud. Y por sobre todo ofrecer un espacio de reflexi贸n, brindando contenidos lo m谩s adecuados y confiables posible.


Lo que no nos queda claro, es si el t铆tulo de esta secci贸n se lo dedicamos a los inefables personajes animados o a los inquietos profesionales de carne y hueso que concibieron este escenario virtual.

Por Ra煤l Alberto Vigini

Diario La Opini贸n (La Palabra)聽鈥 raulvigini@yahoo.com.ar

Delia y Gustavo, dos simp谩ticos m茅dicos de bolsillo

Link a la nota


Delia y Gustavo son m茅dicos animados que ponen en di谩logo inquietudes generales sobre la salud acerca de temas cotidianos, en forma p煤blica y gratuita. Son 鈥渕茅dicos de bolsillo鈥 que le hablan directamente a la audiencia y contestan preguntas acerca de temas relacionados con la salud y el cuerpo.


Ambos consideran que en Internet hay demasiada informaci贸n y por eso su lema es 鈥no googlees m谩s tus s铆ntomas, preguntanos a nosotros鈥. Este intercambio busca empoderar a la persona que pregunta reconociendo que la medicina no es solo conocimiento sino tambi茅n creencias y rescatando el v铆nculo con la figura del 鈥渕茅dico de confianza鈥.


Delia y Gustavo (鈥渆n acci贸n y reflexi贸n") intentan salir del modelo cl谩sico donde la medicina 鈥渟abe todo y baja l铆nea鈥 y ofrecen una mirada menos taxativa valorando la incertidumbre y la fragilidad de la tarea m茅dica.


Sitio web: www.deliaygustavo.com

Instagram: www.instagram.com/deliaygustavo

En busca de鈥 Delia y Gustavo, m茅dicos virtuales

Link a la nota


Animarse para diagnosticar. Se dieron a conocer por Instagram como dos m茅dicos de bolsillo que daban algunos consejos a los periodistas acerca de qu茅 actitud tomar ante la inmensa cantidad de informaci贸n que aparece todos los d铆as en relaci贸n con la pandemia. Pudimos entrevistarlos dando con ellos. Como son virtuales no tienen problemas de movilidad en este contexto y los recibimos en nuestro lugar de trabajo. Muy simp谩ticos y elocuentes lograron que la charla se concretara como si no fueran dos mu帽ecos. De este encuentro original damos cuenta en LA PALABRA.


Din谩micos: Gustavo y Delia respondieron la entrevista con particular soltura

LP - La verdad es que es la primera vez que nos encontramos en una situaci贸n as铆. 隆Son mucho m谩s chiquitos de lo que nos hab铆amos imaginado! Los vemos sentados en nuestro escritorio y nos parece que estamos dentro de una pel铆cula.聽聽

G. - Gracias por reconocernos actores aunque no nos conozcas鈥β

LP - 驴Ustedes son m茅dicos?聽

D. - S铆. Estudiamos en la UBA en un Programa especial para mu帽ecos y duendes. Eramos cuatro mu帽ecos y dos duendes. De los mu帽ecos terminamos dos y los duendes se esfumaron el d铆a del acto de entrega de t铆tulos y no sabemos nada de ellos, pero creemos que est谩n ejerciendo en alg煤n lado.聽

LP - 驴Y qu茅 hicieron cuando terminaron la Facultad?


G. - A los dos nos gust贸 desde el principio la medicina general/familiar y logramos entrar en un programa especial del Servicio de Medicina Familiar y Comunitaria (SMFyC) del Hospital Italiano de Buenos Aires. Eso fue muy lindo porque nuestros compa帽eros nos recibieron con los brazos abiertos y si bien no podemos atender pacientes porque la ley no permite que los mu帽ecos atendamos, estuvimos siempre al lado de nuestros colegas de carne y hueso y aprendimos mucho junto a ellos, tanto en los consultorios como en los espacios de discusi贸n cl铆nica, los ateneos y la impresionante tarea docente que lleva a cabo el SMFyC en todo el pa铆s y en Latinoam茅rica con su programa de educaci贸n continua en salud familiar (PROFAM).聽聽

D. - Bueno, Gustavo, eso de que 鈥渢odos nos recibieron con los brazos abiertos鈥 es un poco idealista. Tuvimos algunos problemas tambi茅n... pero desde que creamos la cuenta de Instagram est谩n todos chochos. Nos recomiendan a sus pacientes, familiares y amigos y la verdad es que la virtualidad nos va muy bien porque somos mu帽ecos, pero nada reemplaza la presencia f铆sica: nos encanta meternos en las consultas y ver qu茅 pasa con los v铆nculos, espiar c贸mo despliegan nuestros colegas y sus pacientes lo que ocurre con la salud y los cuerpos en la consulta. Nos gusta mucho ver qu茅 bien le hace a algunas personas que su m茅dico las revise. Ese momento es m谩gico.聽聽

LP - Se pusieron filos贸ficos鈥 Justamente, me llam贸 la atenci贸n c贸mo encararon el tema del coronavirus en sus posteos de instagram. 驴Qu茅 pueden decir ahora acerca de la pandemia?聽

D. - La verdad es que este es un tiempo de mucha tristeza, en el que las cosas est谩n un poco revolucionadas y estamos invadidos por informaci贸n que va y viene. En algunos aspectos se parece a una situaci贸n de duelo. Estamos viviendo un momento en que tenemos que aceptar que las cosas no ser谩n como hab铆amos planeado, lo cotidiano se ha transformado, estamos encerrados y aunque la tecnolog铆a nos quiere hacer creer que estamos cerca, estamos distanciados... Se extra帽an los abrazos y las caricias, es inevitable que perdamos cosas... Todo esto es muy dif铆cil de metabolizar. Por el momento, lo m谩s importante -y obviamente, nosotros estamos de acuerdo- es salvar vidas鈥 pero no sabemos qu茅 consecuencias va a tener todo esto sobre la salud de cada uno鈥β

G. - En nuestros posteos sobre el coronavirus intentamos describir algunos conceptos que nos siguen pareciendo importantes. El principal de ellos es que el mayor problema de este virus no es contagiarse sino que colapse el sistema de salud.聽

LP - 驴Eso quiere decir que el virus no es peligroso?聽

D. - S铆, es peligroso porque es muy contagioso y puede matar, pero en la gran mayor铆a de los casos -incluso en los ancianos y las personas con factores de riesgo- la enfermedad no es mortal.聽

LP - 聽驴Y por qu茅 todos insisten en que nos cuidemos del contagio?聽

G. - Porque si los contagios ocurren todos juntos al mismo tiempo el sistema de salud colapsa. Por eso los contagios tienen que ser lentos.聽聽

LP - Esto no es tan f谩cil de entender鈥β

D. - Es que nada es f谩cil de entender en esta pandemia鈥 Por eso creemos que los medios de comunicaci贸n son importantes para no alarmar de m谩s, no sembrar el p谩nico y referir a la poblaci贸n a los sitios oficiales, como la p谩gina web del Ministerio de Salud o de los Ministerios de Salud locales. La incertidumbre y la complejidad son tan grandes que nos parece que hay que guardar cautela para opinar y darles voz a los que opinan sobre lo que est谩 bien, lo que est谩 mal y lo que habr铆a que hacer. Es muy dif铆cil gobernar en estas condiciones y nos parece que opinar de m谩s y juzgar banalmente las acciones de los dem谩s no ayuda. En muchos medios de comunicaci贸n no vemos una actitud responsable en ese sentido鈥β

LP - 驴Y qu茅 proponen?聽

G. - Justamente, cuando posteamos durante febrero y marzo sobre el coronavirus nos dimos cuenta de que si segu铆amos en la escalada de hablar de las 鈥渘ovedades鈥 铆bamos a caer en una trampa. Esta pandemia est谩 durando y probablemente dure y nosotros creemos que las 鈥渘ovedades鈥 no ayudan cuando quienes consumen dichas novedades tienen realidades y contextos tan diferentes. Una cosa es discutir en un ateneo cl铆nico la evidencia cient铆fica con la que contamos para decidir que una droga puede ser 煤til para tratar pacientes graves que est谩n en terapia intensiva y otra es que esa informaci贸n aparezca en un medio masivo de comunicaci贸n. Por eso decidimos dejar de postear y nos propusimos tomarnos un tiempo de calma.聽聽

LP - 驴Pudieron mantenerla?聽

D. - Y鈥 es todo un ejercicio cotidiano鈥 Nos dijimos que ten铆amos que 鈥渧olver a las bases鈥, y las bases en nuestro caso son los pacientes que consultan a diario a los m茅dicos de familia. Y ah铆 nos dimos cuenta de que la pandemia es de todos pero que cada persona lleva en su interior su propia pandemia鈥 sus miedos, sus v铆nculos con su familia, su trabajo, sus afectos, sus expectativas y sobre todo sus contradicciones. Fue as铆 como se nos ocurri贸 hablar del contexto. Salimos de la calma con un nuevo posteo pero de un modo diferente a los anteriores, con otros tiempos...聽

LP - Contexto鈥 esa palabra se col贸 muchas veces en esta entrevista. 驴A qu茅 se refieren con 鈥渃ontexto鈥?聽

G. - Los m茅dicos de familia/generalistas trabajamos todo el tiempo con el contexto. No es f谩cil definir contexto, pero podr铆amos pensarlo como todo lo que rodea al cuerpo: la vivienda -por eso la consigna 鈥渜uedate en casa鈥 solo puede pensarse contextualmente-, el territorio y el sistema pol铆tico donde uno vive -por eso no es lo mismo c贸mo se encar贸 la pandemia en Noruega que en Argentina-, el trabajo, la familia, los afectos, las creencias, los valores y experiencias del paciente y tambi茅n los del m茅dico.聽聽

LP - 隆Qu茅 interesante! Me gusta mucho c贸mo est谩n encarando el tema del contexto en Instagram. 隆Muy colorido!聽聽

D. - S铆, quisimos jugar y liberarnos un poco del contexto de tristeza y duelo del que ven铆amos hablando y por eso se nos ocurri贸 invitar a ilustradores para oxigenar, alegrar y darle color a este clima. 聽聽

LP - Una nueva y buena forma de comunicar鈥β

G. - Muchas gracias. En realidad a quien m谩s ten茅s que felicitar por c贸mo se ven las cosas en Instagram es a Agostina Bonanata. Ella es nuestra mentora y nuestra creadora.聽


Delia y Gustavo es un proyecto del SMFyC y la Fundaci贸n MF para el desarrollo de la Medicina Familiar y la Atenci贸n Primaria de la Salud. De alguna manera, nosotros, como m茅dicos de bolsillo, somos una suerte de portavoz de algunas de las ideas, creencias y valores de nuestro grupo.


驴Desde cu谩ndo tienen la cuenta de Instagram?

Desde agosto de 2019. Este un proyecto del SMFyC y la Fundaci贸n MF para el desarrollo de la Medicina Familiar y la Atenci贸n Primaria de la Salud. De alguna manera, nosotros, como m茅dicos de bolsillo, somos una suerte de portavoz de algunas de las ideas, creencias y valores de nuestro grupo.


驴En qu茅 consiste la cuenta 鈥淒elia y Gustavo鈥?

Hablamos de temas de salud prevalentes y lo hacemos desde la perspectiva de la Medicina General/Familiar.聽

驴Qu茅 temas desarrollaron hasta ahora?

隆Un mont贸n! Cansancio, acidez, resfr铆o, conjuntivitis, ronquidos, dolor de cabeza, desmayo, pelado, viagra, resaca, infecci贸n urinaria, dolor de o铆do, coronavirus -obviamente- y ahora estamos desarrollando un tema muy espec铆fico de nuestra especialidad: el contexto.聽

驴C贸mo result贸 la propuesta con la gente?

Recibimos un mont贸n de consultas. Nuestra estrategia es que las consultas sean por privado y no a la vista, como ocurre en otras cuentas de Instagram, ya que respetamos mucho la intimidad y la privacidad de las personas que nos escriben. Peri贸dicamente posteamos un tema. Lo elegimos entre los que m谩s aparecen en los consultorios de los m茅dicos de familia. En ese posteo hacemos una breve descripci贸n y presentaci贸n del tema y abrimos el espacio para que nos hagan preguntas. Despu茅s hacemos un resumen de las preguntas m谩s frecuentes e interesantes y las contestamos. De este modo, el posteo inicial se va enriqueciendo con la participaci贸n de nuestros seguidores y termina quedando un texto muy valorado y que se comparte mucho. Como Instagram es una red social mayormente joven, priorizamos los temas que les interesan a ellos. De hecho, fue impresionante la cantidad de preguntas que nos hicieron con relaci贸n al uso del viagra, los tratamientos para no quedarse pelado y la resaca.

驴Los j贸venes preguntaron por el viagra?

S铆, todo el mundo sabe que muchos j贸venes usan viagra pero para la mayor铆a de los m茅dicos este es un tema poco hablado y en la literatura oficial se considera un uso inadecuado. Lo que intentamos hacer es corrernos un poco de la t铆pica discusi贸n entre lo que est谩 bien y lo que est谩 mal -en la medida de lo posible y sin incurrir en la ilegalidad- y escuchar las preguntas y contestarlas tratando de abstenernos de nuestros prejuicios. No nos interesa juzgar a los dem谩s y nos gusta informar acerca de lo que se sabe, lo que no se sabe y tambi茅n de las contradicciones y desavenencias que existen muchas veces entre las diferentes miradas m茅dicas acerca de un mismo tema.聽

驴Es peligroso que un joven use viagra?聽

La verdad que no.聽聽

驴Sin receta m茅dica?聽

Todos sabemos que muchos remedios en la Argentina se consiguen sin receta. Nosotros valoramos la figura del m茅dico de confianza y siempre decimos que es mejor consultar antes de usar un f谩rmaco o un tratamiento, pero tambi茅n valoramos la autonom铆a de las personas para decidir y, en el caso del sildenafil -el nombre t茅cnico del viagra-, no parece haber evidencia de peligro con su uso y muchos j贸venes lo consumen en forma recreativa. - No recomendamos la automedicaci贸n, pero tampoco la demonizamos. Para nosotros es primordial empoderar a la gente en su autocuidado y les damos herramientas para hacerlo, para poder decidir si tienen que consultar a un profesional o no, para poder hablar con su m茅dico contando con informaci贸n confiable y tambi茅n les brindamos datos concretos de c贸mo proceder para resolver problemas sencillos. Nunca dejamos de mencionar que lo ideal es contar con un m茅dico de confianza que conozca al paciente, que tenga en cuenta su contexto y sus preocupaciones y que pueda realizar un seguimiento. El seguimiento y el 鈥渁juste鈥 son fundamentales en medicina y no pensamos que puedan reemplazarse por m茅dicos virtuales o que operan desde una red social, pero como sabemos que no todas las personas cuentan con un m茅dico de confianza nos ocupamos de describir herramientas concretas para resolver problemas sencillos. Cuando una persona nos consulta y vemos que este 鈥渁juste鈥 es imprescindible, no avanzamos con las recomendaciones y la remitimos a que realice una consulta m茅dica.聽

驴La gente puede resolver problemas con ustedes sin ir al m茅dico?聽

Puede ser鈥 Es cierto que brindamos informaci贸n detallada para resolver problemas en forma aut贸noma -por eso hablamos de empoderamiento- pero igual repetimos siempre que la figura del m茅dico de confianza es irreemplazable. A quien s铆 nos encantar铆a reemplazar es a Google. Nuestro principal lema es 鈥淣o googlees m谩s tus s铆ntomas, preguntales a Delia y Gustavo鈥. Google s铆 nos parece una herramienta no recomendable para orientar a una persona preocupada por un s铆ntoma. Nuestros colegas de carne y hueso tienen miles de consultas de pacientes s煤per angustiados porque googlearon sus s铆ntomas y est谩n convencidos de que tienen algo muy grave.聽

La informaci贸n sobre temas m茅dicos que hay en Google聽

No es que sea mala, es excesiva, no est谩 jerarquizada, suele priorizar los diagn贸sticos graves y, decididamente, nunca tiene en cuenta el contexto de quien busca. Adem谩s del lema 鈥淣o googlees m谩s tus s铆ntomas鈥 tenemos otro que tambi茅n nos gusta mucho: 鈥淒elia y Gustavo en acci贸n y reflexi贸n鈥.聽

Una reflexi贸n final聽

Nos gustar铆a remarcar que para nosotros es muy importante que las personas se adue帽en de su cuerpo. En este contexto de cuarentena obligatoria y de un virus que pone en riesgo la salud p煤blica, los cuerpos est谩n necesariamente bajo la 贸rbita del Estado y de la Salud P煤blica y nos parece que est谩 muy bien eso, que el bien com煤n se impone al deseo individual, y hay muchas cosas que no nos gustan, como los ni帽os encerrados o los adultos mayores tratados como ni帽os que tienen que pedir permiso para salir a la calle, pero no podemos ni queremos juzgar banalmente a los que toman esas decisiones. Nuestra contradicci贸n actual es que Delia y Gustavo es un proyecto que tiene como principal objetivo empoderar a las personas para que dispongan de su cuerpo y en este contexto de pandemia eso no se puede. 隆Pero, como somos m茅dicos que tenemos en cuenta el contexto podemos reflexionar y actuar sobre esta contradicci贸n sin juzgar las acciones de las personas y aceptando la incertidumbre y la complejidad!聽聽


Responsables

  • Area de Contenidos - M茅dicos: Paula Carrete y Esteban Rubinstein

  • Dise帽o y gesti贸n: Agostina Bonanata

  • Jefa del SMFyC: Karin Kopitowski

Delia y Gustavo es un proyecto desarrollado por el Servicio de Medicina Familiar y Comunitaria (SMFyC); Hospital Italiano de Buenos Aires y la Fundaci贸n MF.

Por Ra煤l Alberto Vigini

Diario La Opini贸n (La Palabra)聽鈥 raulvigini@yahoo.com.ar

漏 2020 - Delia y Gustavo

Servicio de Medicina Familiar y Comunitaria del Hospital Italiano de Buenos Aires